Форум про Украину

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум про Украину » Политический форум » Украина разделена и никогда не будет единой


Украина разделена и никогда не будет единой

Сообщений 1 страница 13 из 13

1

Украина разделена и никогда не будет единой

«Запад есть Запад, Восток есть Восток, и им не сойтись никогда». Последние социсследования в очередной раз доказывают правоту этих слов Редьярда Киплинга в приложении к украинской политической реальности. Что, в свою очередь, означает, что до стабилизации ситуации на Украине еще очень далеко.
По данным социсследования, проведенного «Украинским демократическим кругом» совместно с компанией Ukraine sociology service по заказу киевского Института политики, идею политического союза с Россией поддерживают 59% жителей Украины.

В 2002 году, когда проводился аналогичный опрос, эта цифра составляла 65%. (Нынешнее исследование, в котором участвовали пять тысяч человек, завершилось 26 декабря. Пройди оно на пике обострения российско-белорусских отношений, результаты, возможно, были бы несколько иными). С тем, что Украина должна ориентироваться на вступление в ЕС, согласны сейчас 46% украинцев против 65% в 2002 году.

Девятнадцатипроцентное падение популярности «европейского вектора» — болезненный сигнал для киевских «оранжистов», отражающий усталость и апатию, охватившие украинское общество в итоге двухлетних политических игр под знаменами Виктора Ющенко.

Исследование как-то не подтверждает слова украинского президента, который в своем новогоднем обращении к согражданам заявил, что в прошлом году чувство патриотизма среди украинцев выросло на 20%, а главным двигателем этого роста стала молодежь Востока и Запада. Выясняется, что среди тех, кому более 50 лет, на Россию ориентируются 64%, тогда как среди молодежи – 55%. Обращает свои взоры на Европу 51% молодых украинцев и 41% из группы «кому за 50».

Что действительно нашло полное подтверждение, так это явственный раскол Украины на два противоположных субрегиона – пресловутые Восток и Запад. Социология лишний раз доказывает то, что и так всем известно. На Восточной Украине союз с Россией поддерживают 88% граждан против 24% на Западной. Европу выбирают 74% киевлян и 70% «западэнцев», в то время как на Востоке с ними солидарны 29% населения, а в Крыму – 26%. Между тем, четыре года назад последние цифры достигали 54% и 57%. Распад СССР – негативное событие для 54% украинцев, причем на Восточной Украине так оценивают его 81% опрошенных, а на Западной – 21%.

«Говорить о «солидарности» львовян и донетчан можно лишь тогда, когда речь идет о социальном самочувствии», – считает директор лаборатории социальных исследований Центра поддержки частных инициатив Игорь Марков. Согласно приведенным им результатм исследования настроений жителей Львова и Донецка (в каждом городе были опрошены по четыреста человек), 49% донетчан считают, что ситуация в стране изменилась к худшему. Среди львовян таких 53%. О том, что она улучшится, говорят 6% «восточников» и 1% «западэнцев».

Все прочие настроения Восточной и Западной Украины абсолютно полярны. Премьер-министру Виктору Януковичу доверяют 6% львовян и около 90% донетчан. 82% последних считают Россию основным союзником Украины, тогда как 51% галичан называют РФ потенциальным противником.

Мнение этой части украинцев прекрасно иллюстрирует карикатура в последнем номере весьма популярной львовской газеты «Post-Поступ», посвященная декабрьскому визиту Владимира Путина в Киев. Волосатая рука, на которой вытутаировано «зэковское» восходящее солнце и, для непонятливых, сделана надпись «Россия», выкручивает в «мужском рукопожатье» руку украинского собеседника, из которой обильно течет кровь. «Ну, за дружбу!», — призывает эта самая «Россия». «Путин прибыл в Украину перед праздниками, чтобы инстинктивно пометить террориторию», — комментирует автор анонимного материала, размещенного под номером один в рубрике «Пьедестал глупости». Зато большинство «западэнцев» хотели бы жить в Евросоюзе, тогда как Донецку наилучшим вариантом представляется объединение с Россией, Белоруссией и Казахстаном.

Пропасть между двумя частями страны настолько глубока, что даже слушают на Востоке в основном российскую попсу, тогда как на Западе – украинских исполнителей. Особо ретивые «западэнцы» хотели бы, чтобы их вкусы разделяла вся страна. «Налицо огромная угроза русификации Украины, — комментирует украинский нардеп-националист Лесь Танюк. – Тестом были новогодние программы. Даже государственный канал УТ-1, не говоря уж о частных телеканалах, не показал ни одной праздничной программы на украинском». Все украинские «звезды», получившие звания народных артисток, «побежали на иноязычные (то есть российские – прим.) каналы», констатировал народный избранник. «Эта сдача моральных позиций нашей полуинтеллигенции на Новый год была необычайно показательна», — переживает Танюк вслед за Романом Иванчуком из Самбора, почувствовавшего себя в новогоднюю ночь «провинциалом из соседней страны». Но и на Рождество, да и без всякого праздничного повода, как ни прискорбно прозвучит это для некоторых галицких националистов, большинство жителей Западной Украины садились за стол под шуточки Петросяна и «Новых русских бабок», что было проявлением их свободного выбора. Впрочем, «свобода» и «выбор» — слова не из националистического лексикона.

Разделяет Украину и языковой вопрос. В прошлом году ряд областей Востока, где русскоговорящее население составляет более 50%, объявили русский региональным языком, легализовав его в муниципальном делопроизводстве, торговле и сфере обслуживания. Представители центральных властей немедленно обжаловали эти решения облсоветов. 10 января центральный районный суд Николаева отказал в удовлетворении исков прокурора Николаевской области, а также граждан Виктора Бутко и Анатолия Ильченко, которые считали незаконным предоставление русскому языку статуса регионального.

Судья Владимир Алейников руководствовался законом Украины «О ратификации Европейской хартии региональных языков или языков национальных меньшинств». Согласно Хартии, язык обязателен для официального использования, если на нем в данном местности говорит не менее 20% населения. Судья также сослался на подписанный 3 августа прошлого года Универсал Национального единства. Несогласные с решением суда истцы, скорее всего, обжалуют вердикт в Апелляционном суде Николаевской области. Так уже поступила харьковская прокуратура, проиграв дело в суде первой инстанции. Вскоре ожидается решение Аппеляционного суда Харьковской области.

На Западе – иные заботы, но, как ни странно, тоже в языковой сфере. «Еще одна горячая проблема – положение украинского языка во Львове», — пишет в том же номере «Post-Поступа» русофоб и антисемит, ведущий постоянную рубрику под псевдонимом «Юзьо Обсерватор» (Юзя-Обозреватель). «Нужно немедленно взяться за языковую чистку в городе и области», — призывает «Обсерватор». Что же необходимо столь спешно исправить во Львове, где и в советские времена практически все говорили по-украински, да и вывески висели на украинском языке? Оказывается, некий продуктовый магазин носит русское название «Жираф», тогда как по-украински он должен называться «Жирафа». В другом магазине крутят русскоязычную рекламу. В третьем на одном из стеллажей написано: «жидке мило».

«Ну не придурки? – возмущается «Юзьо Обсерватор». – А если б я был евреем? Я бы получил инфаркт! Недавно я узнал, что мыло из людей, которое якобы делали фашисты – фикция. А тут – на тебе!». «С этими грамотеями и донецкими инвесторами нужно как-то бороться, — заключает он. — А то Львов скоро превратится в Клязьму». А затем столь же горячо вступается за памятник УПА в Харькове, который был демонтирован по указанию мэра Марка Добкина, вдобавок еще и выставившего счет местному отделению Украинской национальной партии. Как говорится, еврейская тема раскрыта. Подобные примеры не нужно искать специально, достаточно открыть любой номер «Post-Поступа» — еженедельника с тиражом в 190 тысяч экземпляров.

«Есть чувство консолидации, когда мы празднуем юбилей Львова и юбилей Днепропетровска, когда устанавливаем памятники Героям Крут и погибшим украинцам в селе Павлокома в Польше», — уверено смотрит в будущее президент Украины. В отличие от политиков, ученые приходят к тревожным выводам. «В государстве нет перспектив новой идентичности, поскольку нет стержневого интегративного украинского проекта, который работал бы на сближение регионов», — констатирует Игорь Марков. Глубокое разочарование «западэнцев» упрямо пророссийскими и русскоязычными согражданами с Востока лишь увеличивает глубину пропасти, разделяющей Западную и Восточную Украину.

Источник:  http://kiev.vlasti.net/index.php?Screen … ;id=190287

0

2

5 балов,я несобираюсь с этими полицаями УПа и бендеровцами обьединяться.

0

3

Kris написал(а):

Украина разделена и никогда не будет единой

Пока такие, как Янык у власти, то да. Но это не на долго. Нет ничего вечного.

0

4

Сухов
дык за него народ проголосовал,а чем Янык плох?Когда он был премьером при Кучме при нем Украина развивалась огромными темпами правительтво его тогда было самым лучшим за всю историю украины,это сам ющенко сказал когда юльку выгонял к хуям...

0

5

777 написал(а):

Когда он был премьером при Кучме при нем Украина развивалась огромными темпами правительтво его тогда было самым лучшим за всю историю украины,это сам ющенко сказал когда юльку выгонял к хуям...

Так он знал, что впереди выборы призедента, вот и выслуживался. А щас нахера??? вот и живёт в своё удовольствие, и насрать ему на всех.

777 написал(а):

Сухов
дык за него народ проголосовал

Ага, а теперь те, кто голосовал бастуют против него.

0

6

Обидно. Вообще тенденция к распаду сейчас есть. И  такой сценарий возможен. Посмотрите на Косово. Как мне кажется, все ждут, что там в итоге получится. И потом пойдет дележ на малые уездные княжества

0

7

Сухов
против щенка все бастуют.
Ильинишна
мне тоже обидно,что в нашей стране хозяйничают фашисты УПА,проамериканские президенты и тд...,уж лучше делиться.

0

8

777 написал(а):

мне тоже обидно,что в нашей стране хозяйничают фашисты УПА,проамериканские президенты и тд...

Да щас как раз наоборот, проросийские бандиты правят, а призидента никто и за человека, не то что за правителя, не считает.

0

9

Сухов
дак если презедент непрофесионлаен,если он чмо,кто с ним считаться будет?
Пускай бандиты правят,чем беспридел...

0

10

777 написал(а):

Сухов
дак если презедент непрофесионлаен,если он чмо,кто с ним считаться будет?
Пускай бандиты правят,чем беспридел...

Шо так беспридел, шо так бандитский беспридел...

0

11

Оранжевый апельсин будет разрезан. Половину апельсина (западенско-бандеровского) приберут к рукам пиндосы, а восточная часть соединится с Россией, как того и хотел Богдан Хмельницкий. Это произойдет в 2009 году.

0

12

Интересно, а не подметил ли кто-нибудь такую штуку: чем интенсивнее Ющенко проводит благородную политику по воспитанию национального самосознания, тем все более отдаляются восток и запад Украины? Еще вопрос: он что, не видит этого? Видит и знает, думается. И продолжает в том же духе. Зачем он это делает?
Украинцам это не нужно. А кому нужно? Видимо тому, кто его на это направляет.
   Те из моих уважаемых читателей, кто считает, что на Украине или в России, или в США, или в Италии, или где бы то ни было президенты выражают интересы народа, тот глубоко заблуждается. Равным счетом и не существует в любой из  стран и демократии (это отдельная тема). Однако вернемся к вопросам. Кому ж может быть выгоден раскол Украины? Тому, кто получит с этого дивиденды, причем огромные дивиденды.
   А теперь о самом главном. Все, что производится в нашей цивилизации -- есть продукт соединения труда и природных ресуров. Вся жизнедеятельность нашей цивилизации -- это труд и ресурсы, ресурсы и труд. И в данный момент на этом поле правят бал транснациональные корпорации. Человеского материала им достаточно в азии, гда за горсть риса могут стачать 3 пары туфель, а на заводах форда, например, в Китае, вполне хватает 200 долларов в месяц на человекоединицу. А ресурсы? А на какой части суши сейчас находится огромное количество ресурсов, в том числе и неразведанных? Правильно, дорогой читатель, на поверхности и в недрах Евразии, там, где Россия. Стремление к тотальному контролю над ресурсами -- это естественное стремление трансфинансовых групп и
корпораций. И препятствием к получению сего контроля является: Россия, как государство и российский этнос, как таковой. С этносом господин Аллан Даллес, будучи директором ЦРУ (1945 год) предлагал поступить так. Привожу цитату. Почитайте, очень увлекательно и поучительно:
"Мы бросим всё, что имеем, всё золото, всю материальную мощь и ресурсы на оболванивание и одурачивание людей.
Человеческий мозг, сознание людей способны к изменению. Посеяв в России хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые… Мы найдём своих единомышленников, своих помощников и союзников в самой России. Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная трагедия гибели самого непокорного на земле народа, окончательного угасания его самосознания.
Из литературы и искусства мы… постепенно вытравим их социальную сущность, отучим художников, отобьём у них охоту заниматься изображением, исследованием… тех процессов, которые происходят в глубинах народных масс. Литература, театр, кино — всё будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы будем всячески поддерживать и поднимать так называемых художников, которые станут насаждать и вдалбливать в сознание культ секса, насилия, садизма, предательства — словом, всякой безнравственности. В управлении государством мы создадим хаос, неразбериху. Мы будем незаметно, но активно и постоянно способствовать самодурству чиновников, взяточников, беспринципности. Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркоманию, животный страх… и вражду народов, прежде всего вражду и ненависть к русском народу — всё это мы будем ловко и незаметно культивировать.
И лишь немногие, очень немногие будут догадываться или понимать, что происходит. Но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдём способ их оболгать и объявить отбросами общества…
Мы будем расшатывать таким образом поколение за поколением… Мы будем драться за людей с детских, юношеских лет, будем всегда главную ставку делать на молодежь, станем разлагать, развращать, растлевать её. Мы сделаем из них космополитов.”
Несколько позже это все трансформировалось в так называемый гарвардский проект.

Вот так вот. Смею заверить, что в России многие позиции сданы. Оглянитесь вокруг, украинцы, и прежде всего преподаватели школ: не заметно ли и у вас эхо этого веселого документа?
Это то, что касается этноса. А теперь вернемся к расколу Украины и к помехе в лице России, уже как государства, для достижения контроля над ресурсами. Для тех, кто правит бал, единственным аргументом, с которым они могут считаться, это сила. Военная, политическая, но самая главная, фундаментальная сила -- финансовая.
В России финансовую и, как следствие, политическую независимость обеспечивает энергодобывающая промышленность и ферзь на этой доске -- Газпром. Самая главная труба идет через Украину.
  Европу волнуют стабильные и надежные поставки. А о какой гарантии стабильного транзита может идти речь в раздираемой противоречиями и разваливающейся Украине? Ведь если случится развал Украины, то навряд ли это будет развод по-чехословацки. Драка будет. Если и не гражданская война, то уж во всем остальном -- драка без правил. В таком случае Европе можно свиснуть:"Видали?! А ну, давай, скидывайся на транскаспийскую трубу из Туркмении" (Невероятно дорогой и сомнительный проект). И, натурально, под предвадительством США. И система ПРО (или другое) очень быстро будет стоять в западной Украине. Ибо это еще одно
средство давления на Россию. Россия будет вынуждена подтянуть средства подавления ПРО, а в "демократических" западных СМИ завопят, что РФ готовится напасть на демократическую западную Украину. Короче, распад Украины повлечет, в конечном итоге, к огромнам потерям Россией: экономическим и политическим. А это все ближе ведет к единственно важной глобальной цели -- тотальный контроль над ресурсами планеты. Что получит от развала Украина? Думаю, не надо объяснять, что ничего хорошего во всех аспектах. А если западные украинцы считают, что госдеп им поможет, то смею их огорчить: госдеп не благотворительная организация и сможет им помочь в размере аренды под военные базы и оплаты антироссийских и антивосточноукраинских фондов. С вступлением в ЕС тоже не все гладко. Прошлой весной один мой приятель разговаривал с немцем, довольно крупным безнесменом, вхожим в правительственные кабинеты среднего ранга, за кружкой пива. Он задал вопрс в лоб: "Украину возьмете к себе?" Вот ответ:" Не знаю, это там (кивнул в потолок) решают, но навряд ли. Нам еще лет тридцать восток и прибалтику переваривать надо". Вот так вот: гладко было на бумаге, да забыли про овраги. Восточные украинцы тоже должны понимать, что поляризуясь в плоскость отношений с Россией, они не  получат немедленно кучу инвестицый и огромную экономическую поддержку. Хотя с прагматической точки зрения это им будет однозначно выгодно. Да и за их интересы на мировом политическом поле Россия станет драться вкровь. Как за свои. Но России все же по душе целостная Украина по изложенным выше причинам.
  Еще один аспект выгодности развала Украины. Дело в том, что Европа практически не имела со времен войны и до сих пор не имеет самостоятельной внешней политики. Не дали ей такого полномочия станснациональные финансово-семейные кланы. Однако во время заварушки в Грузии у Европы, в лице Германии и Франции, прорезался собственный голосок. Тревожный звонок для госдепа. Никак нельзя допускать сближения Европы и России (кстати, это сближение очень выгодно Украине, но это отдельный разговор). Если допустить такое, то хрен знает доподлинно, к чему это может привести (это тоже тема отдельного разговора). А тут, если уж со всей Украиной не получается "пояс влияния", то уж с западной самостийной Украиной точно получится. Контролируемый пояс: Грузия, западная Украина,.. ну, крайне желательно еще и Белорусия. Ладно, с Белорусией пока не выходит, но в принципе Польши и прибалтики пока хватает. Что ж, разделяй и властвуй. С незапамятных времен. Старо, как мир.
  Вот еще что. Вспоминаю Россию начала-середины 90-х и наблюдаю современую Украину. Шайка Ельцына (царство ему небесное) тогда строго следовала указкам из заокеанской мекки. Так ведь чуть на удельные княжества не распалась Россия (вспомните тезисы Даллеса, приведенные мною выше). А знаете, про что нам тогда запад пел (читай госдеп)? О-о-о... это тоже тема отдельного разговора.
И последний вопрос. Где тут могут быть интересы украинцев и россиян? Вы себе можете представить американца, который сидит дома и его настолько волнует судьба украинцев, что он сядет за комп и накатает вдруг на форум такую вот петицию? Мня лично судьба украинцев волнует. Я сам по крови украинец, и родня у меня там живет. А еще ожнажды (давно) я был во Львове и буквально влюбился в его кривые, вверх-вниз, мощеные улочки. И именно во Львове я услышал заветное и сладостное слово "коханый". И люди: иные с виду суровые и настороженные, но после пяти минут общения вдруг обнажающие свою искренность и веселость, доброжелательность и любознательность... И в Киеве, и в Старобельске. М-м-да, мы пили пиво, смеялись и ели незабываемые копченые колбаски. Давно это было. Как нынче там? Не знаю. Я не свободен. Я не могу туда съездить и пожить хоть пару недель. Просто так пожить. Я не могу, я не свободен: у меня на это не хватит денег. Но разговор о свободе -- это уже совсем другая история.
Ну что, украинцы, хотите убивать россиян? Ну что, россияне, хотите идти убивать украинцев? Бред ведь. Кошмарный бред. А ведь в 15-м году бредом казалось, что украинец на украинца, сын на отца, и русский на русского пойдет, и друг на друга. А ведь случилось, в 17-18-м. А знаетете, помните, кто инспирировал и прфинансировал эту катастрофу наших народов? Западный капитал. Увы.

Много бы чего еще сказать хотелось, да и так уж навряд кто до конца дочитал.

В конце же хочу отрекомендоваться.

Зовут меня Олег, живу в Самаре. Работаю водителем-охранником в ЧОП-е. Хочу заверить, что агентом "ужасных" российских спецслужб не состою (на одном из форумов кто-то по непонятным причинам пришел к такому выводу). Имею техническое образование. Являюсь совершенно средним воплощением россиянина.
Некоторые говорят, что для охранника я что-то слишком складно излагаю. И проникаются недоверием. Ну, могу сказать, что приходилось еще заниматься копчением рыбы, продажей посуды, демонтажом металлоконструкций, чем и кем только не приходилось. А за манеру изложения хочу поблагодарить Пушкина и Купалу, Достоевского и Гоголя, Довлатова и Булгакова...

С добром,
Никтовский

Отредактировано Олег Никтовский (2009-01-08 22:56:43)

0

13

Олег Никтовский написал(а):

Из литературы и искусства мы… постепенно вытравим их социальную сущность, отучим художников, отобьём у них охоту заниматься изображением, исследованием…

не пизди сука! пошел нахуй отсюда, пропукинская блядь!

0


Вы здесь » Форум про Украину » Политический форум » Украина разделена и никогда не будет единой